l'imPROGLIO, le prix d'une énergie renouvelable Options

[Sagittaire]

Notre ministre-des-finances-que-le-monde-entier-nous-envie, l'impayable madame Lagarde, y a perdu le peu de crédibilité qui pouvait lui rester : après avoir affirmé que 1,6 million ce n'était pas cher payé pour avoir un super mario(le) à la tête d'EDF, après avoir estimé qu'émarger 2 fois (pour 2 millions) ce n'était pas tout à fait normal, puis après s'être rétracté juste avant de revenir à sa position première, voilà-t-il pas que, désormais, elle estime que les choses ne peuvent pas rester en l'état...Sûr que ce soir, sur TF1, le petit Nicolas va remettre les choses à leur place : c'est bien lui qui a désigné le nouveau patron d'EDF et Véolia confondues, mais, craché juré, il n'était pas au courant qu'EDF fournissait du jus.
Alors versons une chaude larme sur une partie du salaire perdu de monsieur Proglio, qui, s'il abandonne (ce n'est pas encore fait) la double casquette n'a pas oublié de se faire coiffer d'un(e retraite) chapeau de quelques dizaines de millions.

NB : En euros, 1 proglio = 1000 prolos (au moins)

[Visiteur - * Taqin ! *]

Et est ce que 1000 Prolos valent un Proglio ?
Proglio ( on oublie vite ) a redressé une entreprise qu'avait sabordé JM Messier ( Vivendi Environnement devenue VEOLIA ) et l'a développé en proposant 350 000 emplois " prolo ". Je n'aime pas cette manière Sagittaire d'opposer les uns aux autres. Il faut des patrons, y compris chez nous pour redresser les entreprises, le monde est une économie de marché. Préférez vous que Proglio fasse gagner des parts de marché à un autre pays européen ?

[Sagittaire]

Et est ce que 1000 Prolos valent un Proglio ?

Mais bien sûr, monsieur Taqin : l'égalité joue dans les deux sens étant entendu que nous raisonnons là sur l'épaisseur du portefeuille de l'un et des autres. On appelle cela la commutativité si je ne me trompe.
Maintenant, si l'on raisonne en terme de valeur humaine, morale et non marchande, mille prolos valent mille Proglio et peut-être davantage.

Proglio ( on oublie vite ) a redressé une entreprise qu'avait sabordé JM Messier ( Vivendi Environnement devenue VEOLIA ) et l'a développé en proposant 350 000 emplois " prolo ". Je n'aime pas cette manière Sagittaire d'opposer les uns aux autres. Il faut des patrons, y compris chez nous pour redresser les entreprises, le monde est une économie de marché. Préférez vous que Proglio fasse gagner des parts de marché à un autre pays européen ?

La seule retraite chapeau de monsieur Proglio (13 millions d'euros) correspond à 1000 années de pension d'un retraité moyen. Pensez-vous que cela soit normal (et n'évacuez pas le problème comme notre cher président en disant que ce qui le choque à lui, c'est le salaire de certains footballeurs) ?
Qu'il faille des patrons pour faire tourner les entreprises, certes, mais je ne crois pas en l'homme providence (je vous ferai remarquer qu'avant de couler Vivendi, Messier était considéré comme un super patron, un autre Proglio quoi) : un bon patron c'est aussi un bon staff, un encadrement efficace et surtout des salariés performants.
Qu'il faille rémunérer la prise de risque, la hiérarchisation et la complexité des tâches, je l'admets. Mais il y a des limites à l'écart de salaires...Lorsque cet écart devient obscène et lorsque la rémunération ne correspond plus à aucun besoin sauf celui d'amasser toujours plus.
Certes Proglio n'est pas un cas unique, et je n'ai rien contre l'homme mais contre le symbole. S'il est ainsi mis sur le devant de la scène, c'est parce qu'il vient d'être nommé à la tête d'une entreprise publique par un gouvernement qui se veut vertueux en ces périodes de crise et aussi, mais cela est une autre histoire, le fait que monsieur Proglio se trouve à la tête de deux entreprises, l'une publique, l'autre privée, en situation concurrentielle et qu'il peut ainsi se trouver "déchiré" dans un conflit d'intérêts.
Quant aux parts de marché que l'on ferait gagner ou perdre à d'autres pays européens (ce qui, soit dit en passant, serait un moindre mal puisque nous sommes européens), cela ne veut pas dire grand chose lorsqu'on a affaire à des multinationales sauf à gonfler les dividendes de quelques actionnaires et quelques dirigeants (Véolia intervient, entre autres, au Luxembourg qui, comme chacun sait, n'a rien d'un paradis fiscal, et bien au-delà des frontières européennes au Moyen Orient, en Chine, aux Etats-Unis...)

Ce message a été modifié par Sagittaire - 26/01/10 à 11:53.

[acmacm]

Ca chauffe!
Faut-il fixer une rémunération maximum pour les footballeurs/PdG/artistes pour éviter de choquer les français? Au total ça fait combien de personnes? 250 sur 65,3 millions de français
La rémunération de Zidane au mieux de sa forme me choquait parce que ça représentait à l'époque exactement 1000 SMIC par mois, tout cela pour finir avec son coup de boule....
Celle de J6M (Messier) , celle de l'ancien patron d'EADS et des autres perdants aussi ;mais ceux qui gagnent finalement c'est pour le bien de tous!
Ce qui me choque beaucoup plus sont les rentes de situation. Et les politiques qui additionnent les postes qu'ils ne remplissent pas
Par exemple un député maire additionnent en argent public son salaire de maire, son salaire de député, ses frais non justifiables de député, ses frais de maire et quelques autres présidences où il se nomme. Le tout pour un même homme qui ne peut pas travailler plus que sept jours sur sept. Ca ça me choque, d'autant que c'est payé à 100% par le contribuable et qu'ils sont en surnombre
Parce qu'avec un budget moyen des ménages à 2300€/mois, ceux ci sont obligés de payer pour leurs frasques

Ce message a été modifié par acmacm - 27/01/10 à 13:08.

[Sagittaire]

mais ceux qui gagnent finalement c'est pour le bien de tous!
Ce qui me choque beaucoup plus sont les rentes de situation.

Ce serait parfait si ceux qui gagnent le faisaient pour le bien de tous; mais c'est rarement le cas. En revanche, lorsqu'ils perdent, ils font la plupart du temps appel à l'aide publique...

D'accord avec vous sur les rentes de situation, mais ne croyez vous pas que dans le cas Proglio, il s'agit, quelque part aussi, d' une rente de situation ? :
Cet hyper chef d'entreprise appartient quand même à une race nouvelle, capable qu'il est de diriger de front deux des plus grands groupes français : EDF, 1er groupe mondial de l'électricité, 160 000 salariés, 64 milliards de chiffre d'affaires, résultat net 4,3 milliards d'euros et VEOLIA, 220 000 salariés, 36 milliards de chiffre d'affaires, résultat net 405 millions d'euros.
S'il est à même de partager son temps entre ces deux entreprises et de ne pas se contenter d'en gérer une seule, c'est peut-être bien parce qu'il n'y fera pas autre chose que de la représentation (ce que savent faire nos élus) et que d'autres travailleront pour lui...

Et puis, il y a une autre affaire dans l'affaire : EDF et VEOLIA ont une filiale commune, Dalkia. VEOLIA serait prête à racheter, sous forme d'actions maison, les 33% de capital détenu par EDF chez Dalkia. Un patron unique ne pourrait que faciliter les choses. Et l'on assisterait ainsi soit, (ce qui est improbable vu les options politico-économiques de nos dirigeants), à une nationalisation rampante de VEOLIA soit, (plus certainement), à une privatisation masquée d'EDF.
Un remake de GDF/Suez en somme... Affaire à suivre donc...

Ce message a été modifié par Sagittaire - 27/01/10 à 18:45.

[acmacm]

l'affaire "Proglio" est avalée. C'est terminé. On n'en parle plus. L'actualité est passée à autre chose.
Mais je viens de tmber là dessus en lisant l'Expansion :
(il n'est ni le seul, ni le plus scandaleux)